重建就是這代人對未來的想像——汶川震後十日訪謝英俊
◎訪問與整理╱張釗維 2008.5.21 （簡體版）
前言：
地震發生時，我在北京辦公室。天花板的燈搖了幾下，這對習慣台灣地震的我來說，一點都不算甚麼。後來同事從網絡上看到，震中是在四川、震級7.8，我才意識到，這個地震恐怕不是小事。恰好那時候謝英俊建築師在SKYPE上，我馬上跟他講了這事，他的第一個反應是，「會很嚴重!!」
1999年台灣921大地震後沒幾天，謝英俊就來到了震中附近的日月潭邵族部落訪查。這是台灣少數民族裡頭人口非常少的一個族群，只有數百人；他們的生活空間都震垮了，族群與文化面臨嚴重的滅絕危機。謝英俊當下把自己的建築師事務所從百多公里外的城鎮搬到這裡，成立「第三建築工作室」，開始捲起袖子跟族人一起重建家園。
邵族小區的重建成果斐然。竹子蓋的房子簡單而便宜，但不失高雅大方，也符合族人原有的生活習慣與空間材質。到今天，謝英俊跟邵族人一起過了九個年頭，這其間，他把邵族重建經驗擴展到其他地區，包括周邊的漢人與原住民部落，更遠的台灣東北角的宜蘭，南邊的美濃等等。屋型千變萬化，但原理都是一樣的：施工簡易、材料環保、外型美觀，並且鼓勵社區居民一起協力造屋。對他來說，這過程不僅是房子的重建，更是人際、文化與經濟紐帶的重建。
近幾年來，他在河北定縣、河南蘭考以及安徽南塘繼續發展他的想法與實踐，獲得不少知識界與NGO的關注與討論，媒體也多所報導。
這個訪問是透過網絡進行的。當我撥給他時，他正在日月潭邊的工作室裡跟助理們開會，緊張地為四川災區設計緊急需要的住所空間。他說，「我們都有美好的想像，那就是，把房子蓋好。」
底下是他的訪問內容，以第一人稱進行。
生態災難的來臨
我目前是透過網絡報導來瞭解四川災區的現況。我的看法大致是，這次災區很多在山區，跟台灣1999年的921地震很像，但規模大太多，範圍更大。很多的小鄉鎮都被土石淹掉，但如果對地震稍微有認識的人，大概都會避免這類危險區域。但在四川災區，可能是歷史的因素、人們對地震的健忘，以及近期經濟發展往山區的速度太快，超限利用，對環境的敏感度不夠，因此造成很大的災難。
另外就是說，地震之後，山體搖鬆所產生的後果，有泥石流、地質災害、洪水等等，除了少數專家之外，一般人都不太有這方面的認識。這些後續的災害會是無法想像的嚴重，泥石流持續沖刷下來，沿河的堤防會完全失效，進而威脅成都平原。
同樣的狀況也發生在台灣921之後，幾乎無解。台灣大甲溪的河床因為颱風過後泥石的累積，升高了二十幾公尺，一個小時之內攔砂壩被填平；平常的涓涓小溪變成寬闊的大河。這樣的地質變動超出大部分人的想像，並且範圍會很廣。到今天，台灣橫貫中部高山地帶的公路還無法完全修復，因為山體是鬆的，隨時會崩塌；這是自然的現象。而四川災區的情況會更嚴重，維生系統整個改變，生產、企業、農業都無法繼續，廠礦得被放棄，不是只有蓋房子的問題。
因此災民在當地的生產跟居住會有困難，無法原地重建，可能上百萬人要永久地遷移，這超出人類既有的經驗，比三峽水庫的移民工程還要龐大跟複雜。
在這種情況下，一般災區的重建還好，但是重災區的重建要仔細評估，時間會很長，難度特別高。
幾個災區重建的比較
從台灣九二一災後的經驗當中，可以看出四川災後的重建線索與難度。新奧爾良的重建比較是在社會問題的解決上，至今尚無法克服；房屋還是小事。南亞海嘯方面，大部分可以原地重建，同時多半是農業，回復比較快。
四川的重建經驗會是全新的，這已經是生態等級的重建，不只是生計或房屋的重建。如果要移民，就像是生態移民的狀況。
再加上，震中附近是少數民族聚居的地方。在生計問題之外，文化與族群聚落的滅絕是最大的威脅，處理這種問題需要特別細緻，在台灣也是一樣。我們在日月潭邊的邵族社區蹲點已經九年，我們很清楚文化的重建是高難度的。他們的文化是依附在生活與環境裡頭，少了生活平台的依托，文化就會是虛假的、樣板化的。
今天，龐大的財經力量投入四川災區，對於少數民族的文化與生活平台會是很大的挑戰，這是一個大的課題，必須面對。
家屋重建的要點
重建是百年大計，如果做得粗糙，會是另一種破壞。在南亞海嘯災區，如果是大的慈善單位進行重建，蓋出來的房子千篇一律都是規格化的標準房。因為他們為了求效率，使用的只是少數幾套設計圖，很有效率，但很粗糙，沒有辦法因地制宜。
在台灣，政府對家屋重建的投入是間接的，比較是資本主義的模式，透過補貼、利息優惠，由銀行來支持重建，而不是由政府主動蓋房。模式跟中國大陸不太一樣，在大陸，因為這類的機制還不太成熟，政府就必須直接介入。要注意的是，如何因地制宜，避免流於標準化、一體化。
另外一點是，其實，重建本身就是一個生產活動，這裡頭需要多少勞動力、提供多少就業機會？災民自己是否有機會參與在其中？在台灣，重建多半被大的承包商、包工頭給壟斷了，災民只是等著接收房子。只有我們是讓災民能夠參與到重建的生產過程。
如果四川災區的重建施工過程讓災民可以參與，那他們至少有一兩年的工作收入與生活來源，這可以作為他們農業損失的過渡期，而不是讓他們坐等救濟金。
在建築專業領域，從日月潭邵族社區的經驗開始，我們的設計就一直是可以讓居民參與的，並且是環保的綠色建築。災區的重建通常是大量而快速，生態環保的問題就容易被忽略。但，蓋房子是百年大計，要有一百年的眼光。
災難也是一個機會，重建就是在呈現我們這一代人對未來的想像，及其結果。想像通常會很美好，但實際結果可以做多少？台灣的重建有許多的挫折，希望四川的重建不要重蹈覆轍。
重建農村社區的價值
台灣90年代的社區總體營造對921災區的重建有大規模參與。「社區」這個概念，基本上是城市裡的中產階級跟知識分子對於災區或農村的想像；或許這是二十世紀末左翼運動在全球範圍內式微之後，往城市的一種概念轉進。
在城市化、都市化、現代化過程當中，知識分子與中產階級企圖從社區的經營來重建人與社會的連帶，以避免同住一棟公寓裡卻老死不相往來，人際關係被社會機制切斷的狀況發生。但是在鄉村，這種人與社會的連帶並不缺。當災難發生，知識分子與中產階級把自己的「社區」想像帶進鄉村，他們投射的多半是自己缺失的東西，但要如何跟具體現實結合？這是高難度的。
但如果這方面的技巧跟經驗處理得當，就能夠從鄉村發展出新的價值體系，形成運動，像日本的造町運動，就是大家津津樂道的；在生產跟生活上都可以重新建立可能性，農村的價值與社區的價值重新被認可跟肯定。
這一點對現在的中國大陸特別重要。今天大家都要離農、離開鄉村，農村的價值崩解了；在都市中產階級的生活裡，對農村的印象只有「農家樂」。如何以農村為基地來重建新價值、重建城鄉的平衡關係？讓災區的農村可以保有自主性與社區意識？這些問題也是台灣921災後重建的一個重點，但不見得都成功。
現階段的準備工作
我們現在在做尿糞分離廁所的設計，這是非常急需的、也是帶入環保觀念的一個起點。另一方面，我們也在設計各種各樣的臨時過渡房。基本上的材料會是輕鋼架、竹子、夾板、遮光網、草簾、鋼板、雨布等等，在牆體間填入草料或是泥土，是不同的屋型與功能而定。這些屋型都會是施工簡單、造價低、容易拆裝、可以保暖過冬、材料可以回收再利用，甚至可以使用災區廢墟的材料。
根據台灣的經驗，災民在過渡房裡頭可能會住上一兩年，甚至好幾年，因此要有一定的堅固性；我們正在趕工設計不同的屋型，從簡易型到長效型都會有。將來會把設計圖放在網絡上讓有需要的人下載，同時會有材料說明與施工步驟的演示。
透過這樣的方式，我希望可以盡快建立起幾個範例，讓大家看得到、摸得著，而不只是嘴巴上說說。至於接下來，能夠做甚麼、能做到甚麼，我不敢說，也沒有預期，只能是摸著石頭過河。因為災區重建不僅僅是建築技術問題，更是政治、經濟與文化上面的問題，需要更多更細緻的作為與投入；比方說，在震中附近有許多歷史古跡跟民族文化的痕跡，必須要結合人類學、歷史學、生態學等方方面面的觀點，才有可能比較周全。